עדותו של מר הרצל כהן

העד מר הרצל כהן – ראשית – לעו"ד קולקר

ש      מר הרצל כהן, כמו שאמרנו, אתה לא מומחה למכשיר הינשוף?

ת .    לא מומחה.

ש .    ואתה לא מומחה לפלטים שהמכשיר הזה מוציא?

ת .    אמת .

ש .    ואתה לא האיש שיכול להסביר למה מכשיר מוציא פלט כזה או פלט אחר?

ת .    אמת .

ש .    ונכון שבמסגרת העבודה שלך כשאתה קורא, כשאתה עושה מה שנקרא בדיקה למכשיר, אתה לא עושה בדיקה שנקראת בלנק סמפל.

ת .    לא נדרש .

ש .    אתה עובד רק לפי הצ'ק ליסט.

ת .    רק לפי הצ'ק ליסט, לפי הצ'ק ליסט שמנחה אותי הנוהל המשפטי כמובן.

ש .    נכון. עכשיו נכון שלפני שאתה עושה את הבדיקה אתה מקליד את הערך של הבלון לתוך המכשיר?

ת .    כן.

ש .    ונכון שאתה בעצם לא בודק את הבלון מה התכולה שלו אם הוא תקין, אם הוא לא קרה לו משהו.

ת .    לא נדרש .

ש .    וזה נכון שאתה לא קבעת מה הצ'ק ליסט אלא מישהו קבע בשבילך את זה?

ת .    אני מקבל חומר מובנה ועל פיו אני עובד.

ש .    יפה. ואתה לא יודע להגיד למשל, אם רשימת הדברים שבצ'ק ליסט היא הרשימה הנכונה?

ת .    אין זה מתפקידי לבדוק את הצ'ק ליסט אני לא עושה ביקורות לצ'ק ליסט. אני כמו שאמרתי מקבל חומר מובנה ואני עובד לפי חומר מובנה שמובא לפני.

ש .    ומבחינתך כשהמכשיר אומר לך או.קי. אז או.קי. אתה לא בודק אותו? כשאתה מסיים את הבדיקה והמכשיר אומר לך קלצ'ק או.קי. בשבילך זה או.קי. אתה לא בודק אם זה נכון? אתה לא עושה ביקורת בקרה?

ת .    לא נדרש .

ש .    הבנתי ואתה אין לך רישיון להפעיל מכשיר נכון?

ת .    לא, אני לא מפעיל מכשיר.

ש .    אין לך רישיון להפעיל מכשיר. ואתה לא מכיר את רשימת הרכיבים בתוך המכשיר על בוריה?

ת .    לא נדרש .

ש .    יש למכשיר מד נפח?

ת .    לא מכיר.

ש .    תאמר לי בבקשה, נכון שאתה לא רושם את התוצאות שהמכשיר נותן כשהוא עושה את הבדיקה הסופית?

ת .    אני רושם.

ש .    המכשיר מוציא חמש,

ת .    המכשיר מוציא פלט, בפלט הזה ישנם כל מיני נתונים ומונחים. בסוף הבדיקה שלי אני רושם את אותם הנתונים שמוצאי הפלט. אני עוד רוצה להדגיש שכאשר אני עושה את כל הבדיקות ואני בודק את כל הפרמטרים שאני נדרש להם לפי הנוהל המכשיר מוציא פלט תקינות שמצביע על כך שהמכשיר טוב, תוצאותיו נכונים ומדויקים ונכון לעבודה בשטח.

על סמך הנתונים האלה אני עובד.

ש .    תקשיב, המכשיר מוציא פלט ולפלט יש ממוצע. הוא לא מוציא לך את ה-X1 פלוס X2 פלוס X3 הוא מוציא לך ישר את הממוצע?

ת .    הוא מוציא ישר את הנתונים.

ש .    את הממוצע?

ת .    ישר את הנתונים כפי שהם מופיעים בפלט תקינות .

ש .    יש לך איזה מקום שבו רשומות חמש המדידות?

ת .    לא נדרש .

ש .    ונכון שאתה לא יודע אם יש פער שעולה על 10% בין הקיצוניות שבהן?

ת .    לו היה פער כזה כמו שאתה מצביע עליו המכשיר היה נחסם לפעולה והיה מוציא פלט שגיאה.

ש .    מאיפה אתה יודע?

ת .    אני יודע. מאחר ולא כך,

כ.ה. ריבלין :זה קרה לך פעם שמכשיר הוציא פלט שגיאה בהיסטוריה שלך?

ת .    במהלך הבדיקות שלי?

כ.ה. ריבלין :כן?

ת .    כן.

כ.ה. ריבלין :מהסוג הזה?

ת .    לא, יש בפירוש שכאשר המכשיר לא תקין, הוא מוציא פלט שגיאה קלצ'ק פלד, זאת אומרת הבדיקות והפרמטרים שנערכו למכשיר באותו מעמד,

כ.ה. ריבלין :מה למשל היו השגיאות שקיבלת בהיסטוריה?

ת .    סטייה מאחוזים, זאת אומרת זה לא עמד בטווח הנורמה של הערכים המקובלים לכן זה,

כ.ה. ריבלין :מה עשית אז עם המכשיר במקרה כזה?

ת .    ערכתי שוב פעם את הבדיקות וערכתי שוב פעם את הנתונים.

כ.ה. ריבלין :ויצא לא תקין, בפעם השנייה זה כן יצא תקין?

ת .    אני עבדתי לפי הנוהל. במקרה כזה אני עובד לפי הנוהל. אני עושה בדיקות כיול לפי הנוהל,

כ.ה. ריבלין :יצא פלד מה אתה עושה?

ת .    אז אני מסביר, שהפלט תקינות יוצא קלצ'ק פלד אני עובד לפי הנוהל. הנוהל מנחה אותי לעשות בדיקות כיול ולרדת חמש בדיקות אוטומטיות, את זה אני עושה. מאחר והתוצאות לא עמדו בתקן המקובל, אני עושה כוונונים, כוונונים המתוארים בצורה מפורטת בנוהל.

ש .    תגיד אתה הרבה פעמים כיוונת את חיישן ה-I.R?

ת .    כאשר יש צורך אני מכוון.

ש .    אתה יודע שבחוברת התחזוקה אין מקום שבו מותר לכוון את חיישן ה-I.R אלא בכל פעם שיש תקלה 0.23 שהיא קשורה לחיישן I.R כתוב החלף את כל התא. אתה יודע את זה?

ת .    אני אענה לך, זה נכון, החלף את כל התא, אבל, אבל אני מחובתי קודם כל לעשות כוונון, כוונון ל-I.R. במידה והכוונון הזה מתקבל, והוא תקין והוא עומד בפרמטרים והקריטריונים הנדרשים,

ש .    אני אתן לך את חוברת התחזוקה ותגיד לי איפה כתוב

ת .    אתה לא נותן לי לסיים.

ש .    אני אתן לך.

כ.ה. ריבלין :לא הבנתי, אז למה כתוב בחוברת שצריך תמיד להחליף את כל התא?

ת .    ברגע שאומר שצריך להחליף את כל התא אני מחליף אבל אני אומר ישנה עוד אופציה לעשות כיוונונים. ברגע שהכוונונים עולים יפה וכל הפרמטרים שלי עולים יפה, אז מבחינתי המכשיר תקין, ואם המכשיר מוציא הודעת פלט קלצ'ק או.קי. מבחינתי כל הבדיקות שערכתי וכל הפרמטרים שבדקתי אכן תקינים.

ש .    תראה אני אסביר לך את הפואנטה. אומרים לנו שעובדים לפי הוראות יצרן.

ת .    כן.

ש .    והיצרן בפירוש לא מתיר לשחק עם החיישן, הוא אומר אם יש תקלה כזאת, 0.23,

ת .    בטבלה באנגלית .

ש .    אדוני מחזיר אותי לזה שההוא אמר שתרגמו את הכל, אז אני אראה לאדוני שלא תרגמו את הכל.

ת .    זה הנוהל, הוא מבקש את חוברת תחזוקה אז אני אומר לך. זה בטבלה זה נמצא בטבלה, תחפש .

כ.ה. ריבלין :עד שיביאו לפי הבדיקות שאדוני עושה, צריך להיות טכנאי או שגם אני יכול לבוא ולעשות את הבדיקות האלה, כי זה נראה לי משהו מאוד פשוט לפי מה שאתה מתאר. אתה … את המכשיר לבלון, אתה לוחץ ואתה בעצם מפעיל באופן אוטומטי. רק אם יש תקלה,

ת .    כמו שאדוני יודע, אנחנו עובדים לפי פקודות ונהלים והפקודות והנהלים מורים לי כך איך לעבוד. אני לוקח את הנוהל, אני עובר סעיף, סעיף, עושה את כל הבדיקות, בודק את כל הפרמטרים הנדרשים.

כ.ה. ריבלין :אבל הבדיקות אם אני מבין, זה בדיקות אוטומטיות, רק שיש תקלה אז אתה מתערב, יש התערבות .

ת .    אלה בדיקות אוטומטיות נכון, אכן, כן. רק כשיש תקלה אני מתערב ואני מתקן את הטעון תיקון.

ש .    טוב, חבל לבזבז את הזמן אני אראה את זה אחר כך.

כ.ה. חן :אני לא הבנתי אתה מתכוון לומר שיש הבדלים בין ההוראות באנגלית לבין הנוהל בעברית?

ש .    לא. הוראות תחזוקה שיש באנגלית, באותו מקום שכתוב תקלה מס', תקלה מס', לא תורגמו לעברית מעולם. יש נוסח אנגלי, אין להם נוסח עברי.

הנה זה התקלה 0.23 הם לא תרגמו את זה אף פעם. למרות שהעד יחיאל בן יאיר אמר שהכל מתורגם, אז הנה בכזה ביטחון ויש לו כל הכבוד ומכבדים אותו פה אבל הוא אומר דברים לא נכונים בצורה מובהקת .

כ.ה. ריבלין :אבל מה התקלה? ארור מה? לא בכל מצד.

ש .    אם יש 0.23 צריך להחליף, אם לא, לא.

בתיק הזה של גב' אבישר, יש חומר ובחומר הזה יש בפירוש כרטיס מכשיר וכרטיס המכשיר הזה כתוב שיש תקלה 0.23 וכתוב שהפעולה שביצעו בתקלה הזאת היה ניסיון לתקן את חיישן ה-I.R ורק אחר כך כשזה לא הצליח הם החליפו קוור, אז הם פעלו בניגוד להוראות וזה בתיק הזה קונקרטית . אני שואל את זה, כי זה בתיק הזה קונקרטית .

אני מראה לך, הנה עכשיו יש לנו את הוראות תחזוקה שקודם משום מה, אני לא יודע, אני חושב שהם צריכים להיות פה, חשבתי שהם כבר בתיק. הנה הוראות תחזוקה, הם באנגלית . אתה יודע לקרוא אותם באנגלית?

ת .    אני מעולם לא משתמש בספר התחזוקה של היצרן, יש לי את ספר התחזוקה שלי ואני פועל לפיו.

ש .    אז עכשיו אם כתוב פה בתקלה 0.23

כ.ה. ריבלין :באיזה עמוד?

ש .    אני אראה לך, 0.23 זה עמוד מייטננט 7 אם כתוב שמה בתקלה הזאת,

כ.ה. ריבלין :נ/104 עמוד 29.

ש .    יפה, כתוב תקלה 0.23 I.R סיסטם פיירד ווליו וכתוב בהוראות מה לעשות, כתוב צ'נצ' קומפליט קווט, אז קודם כל בעצם אתה לא יודע לקרוא את זה ואל תכעס עלי שאני אומר את זה. נכון או שאני טועה?

ת .    תחשוב מה שאתה רוצה לחשוב.

ש .    לא, אני שואל, אני שואל, סליחה, אני נזהר לא להעליב אף אחד.  יש כאלה שנעלבים מזה. אתה יודע לקרוא את זה?

ת .    אני יודע.

ש .    מה זה קווט וזה אתה יודע?

ת .    בהחלט.

ש .    אז הנה כתוב פה צ'נצ' קומפליט קווט, יש לך טבלה כזאת בעברית?

ת .    יש לי טבלה כזאת בעבירת וכל תקלה שאני נתקל בה אני הולך לאותה טבלה בעברית ומישהו תרגם במעבדה מאנגלית לעברית .

ש .    אנחנו לא ראינו את זה עד היום.

ת .    זה נוהל, זה טופס פנימי של המעבדה.

ש .    ואתה למרות שכתוב פה החלף את הזה אתה קודם כל מטפל בחיישן?

ת .    אני שוב פעם אומר, ישנה אופציה במעבדה, ישנה אופציה לכוון את החיישן I.R  במידה ואנחנו מוצאים תקלה. אם הכוונון לא עזר אז מחליפים את I.R אבל אני אישית לא זכור לי שנתקלתי בתופעה. אם אדון קולקר יראה לי על סמך הרישומים שלו,

ש .    זה בתיק הזה, זה בתיק של מלכה עוזרי.

ת .    זה אני חתום על זה?

ש .    לא, לא, העד השלישי שהזמנו ולא בא.

ת .    ברזילאי?

ש .    ברזילאי.

ת .    אז תשאל את ברזילאי.

כ.ה. ריבלין :בכל מקר,ה אחרי שאתה מתקן את מה שאתה מתקן בחיישן הזה ב-I.R אז אתה עושה שוב את הבדיקה?

ת .    בוודאי, בוודאי. אני שוב פעם עושה את הבדיקה, אני חייב אחרי כל תיקון מהותי כזה, לעשות את הביקורת שגרה מההתחלה.

ש .    עוד שתי שאלו תונגמור.

כ.ה. ריבלין :רק שנייה שיסיים את המשפט, ואז?

ת .    ואז בפלט אני מסתמך על פלט תקינות . אם הפלט תקינות מראה לי קלצ'ק או.קי. אז הכל בסדר והכל, זאת אומרת שכל הכווונונים,

כ.ה. ריבלין :ושוב פעם, זו בדיקה אוטומטית?

ת .    זה בדיקה אוטומטית, כן, בוודאי.

ש .    אתם לא מעבירים למכשיר גזים אחרים לבדיקה של הסלקטיביות של החיישנים. זאת אומרת,

ת .    לא נדרש, לא נדרש .

ש .    לבדוק אם הם טועים אולי, אם מכניסים למשל איזו פרופאנול או אצטון, אם הם לא מזהים את זה במקרה כאלכוהול, אתם לא עושים את הפעולה הזאת?

ת .    לא עושים את הבדיקות האלה מכיוון שזה לא נדרש לפי הנוהל. אני עובד לפי הנוהל וזה לא מעוגן בנוהל.

ש .    אני מאוד מודה לך.

ת .    בבקשה.

כ.ה. ריבלין :יש חקירה נגדית? או שאתה מסכים לכל.

עו"ד סמו : אני מסכים לכל רק שכל פעם הוא נשאל אם זה אוטומטי, אוטומטי, אז שיגיד.

העד מר הרצל כהן – נגדית – לעו"ד סמו

ש .    תסביר מה ב-6.3.1 אג'סמנט אוף I.R סנסור?

ת .    כן.

ש .    הכוונון של I.R סנסור אחרי שהוא אומר לך מה לעשות, מה כתוב. דה טסט ויל בי דאן אוטומטיקלי

ת .    אוטומטיקלי.

ש .    אדוני זה מה שיש ב-6.3.1. הכל אוטומטי, זה שום דבר לא קשור. 6.3.1.

כ.ה. ריבלין :למה?

ש .    לחוברת התחזוקה של המכשיר.

כ.ה. ריבלין :נ/104, או.קי.

ש .    אין לי יותר שאלות .

כ.ה. ריבלין :תודה רבה רבה.